September 27, 2008

你聽得懂嗎?

晚上吃飯時,媽打電話跟我說他想去診所看看打個點滴,因為他這兩天都睡不好,覺得手腳酸軟。我不是那麼贊成隨便打點滴,但是這幾年來有點鄉愿,畢竟安慰劑好歹也有30%的人會覺得有效,只要不傷身體,我也就不是那麼堅持,反正這幾天吃不好,補充一點水分,維他命也能多少對手腳肌肉酸痛有點緩解。

又過了一會兒,電話又來了,我媽只是想告訴我他要打點滴了,怕我等一下找不到他,醫師一把搶過電話說『我跟他說』。

醫師說:『你是他兒子是吧?他說手腳酸軟,我要給他打個營養針。』我知道,他本來去這間就是要打針的,平常都叫我媽去學長那邊,至少比較確定不會亂來,不過今天晚上休息。這間診所每次都是打自費營養針,以前第一次看到時覺得很誇張,給病人打不一定需要的氨基酸跟維他命,收這樣的費用,和在醫學中心所受到的訓練完全不同,不過這東西願打願挨,如果病人覺得打完好多了,我也沒話好說。反正有時候我講的都不如鄰居或是阿姨說的有影響力,連家人都勸說不動(包括我老婆),對於自己說的病人會聽進去幾分,其實還蠻懷疑的。

我說:『是的,他最近都說睡不好,血壓有點高,人感到很不舒服。』還以為接下來是跟我討論病情及治療方式,沒想到人家時間寶貴懶得跟我瞎扯,『好啦,所以我給他打營養針補一下啊。』

『那我可以知道你打算給他什麼針劑嗎?』其實有點白問的,還能有什麼?

不過他的回答出乎我意料外:『你問那麼多幹嗎?跟你講你聽得懂嗎?你要不要自己過來看?』

這讓我有點錯愕,我媽大概沒跟他說我的職業,不過沒關係,畢竟是我們去求醫,但是更想知道你到底打了什麼藥。

『不好意思,我只是想知道你打算開什麼藥。』

我講你聽得懂嗎?你聽得懂嗎 』醫師已經開始不耐煩了。

前輩不好意思,我就是個賤人,遇到這樣就很想跟你玩到底『你不妨說說看,搞不好我聽得懂。』

『你是護士嗎?』他想想不對,男護士不多『那你是藥師嗎?』

『對不起,我都不是。』

那我講你怎麼會聽得懂?

『我有內科專科跟腎臟專科醫師執照,也是現任醫師,如果你用的不是太冷門的藥,我想還是懂一點的。要是聽不懂,還請麻煩你解釋給我聽。這只是想知道有沒有他會過敏的成分,或是有不能打的藥物。』

一聽到是同行語氣就軟化了,但是還是很不甘願,講出來還不就是氨基酸跟維他命B群?我不瞭解要對話那麼不客氣講那麼久幹什麼,一開始講清楚不就好了,是覺得我會跟你計較收費嗎?『謝謝你,那我瞭解,麻煩你照顧了。』人家畢竟是前輩,而且我媽還在他手裡,也不是生氣,只是覺得剛剛的對話有點好笑。

我一邊在跟他說,一邊在想自己看診或接電話時,有沒有犯同樣的錯誤。對,病人或家屬可能不是專業人士,你講的東西他可能聽不懂,那身為醫師或藥師的責任不就是該用他們聽得懂的方式解釋清楚嗎?為什麼只有對專業的才願意說出藥名解釋,對一般病患就用這樣的口氣呢?難怪會有人覺得醫師傲慢。至於患者去看診,不應該問清楚嗎?我們上餐廳對於這道菜的材料都會有興趣了,為什麼對要吃進肚子裡或是要打進身體裡的東西漠不關心或是乾脆全盤交給醫師和護士呢?到時候出事了才又開始扯責任問題。

會有這樣的警惕就是因為,有一次陪我媽去看骨科,門診完後要打一支止痛針,在施打前我很機車的問了護士小姐,『你現在要施打的是什麼藥?』『止痛藥啊』『哪一種止痛藥?』很明顯這是打工生,沒有牌照的護士,藥名根本念不出來,只好回頭去求援,裡面一個老護士很兇的出來『你問這個要幹什麼?』我只好表明身份,『不好意思,我總得知道你要給我媽打什麼藥,有沒有打錯,請問這樣有什麼問題?』鄉下診所裡的護士不全是有牌照的,這是大家都知道的,有沒有真的做好三讀五對也不確定,尤其病人多的時候手忙腳亂,會不會出點差錯也難說,所以彼此都該小心一點,不要等出事了再來怪誰。

但是不管你是不是醫生,身為患者或者陪診的家屬,你們都有權力問清楚你到底得了什麼病,要吃的每一個藥作用是什麼,要注意什麼副作用,醫師可能脫口用術語跟你解釋,聽不懂沒關係,但是你還是可以要求他用白話一點方式跟你講清楚。這樣不但可以保障你的就醫權益與安全,醫師也會覺得你很注重健康,會更用心照顧你。千萬不要覺得這樣醫師會不高興,真有這樣的醫師那你也可以選擇換別人看,畢竟藥是你吃進去打在你身上的,學我機車一點,但是記得講話還是要有禮貌,這樣人家會更樂意為你服務,這才是雙贏的看病規則。

由 TSUBASA 發表於 September 27, 2008 10:07 PM | 引用
回應

請便啊,
或許我表達的不是那麼好,
但是只是想說,以前在大醫院可能看不起這種開業術,
覺得就是想賺錢,但是卻忽略了安慰劑的療效,
雖然我還是不是很鼓勵無謂的用藥。

對於患者或家屬,我希望在看病時情緒固然重要,
但是不能因為醫師或護士兇就放棄發問的權利,
畢竟或許你的幾個問題,救了你自己也防止了一個錯誤的發生。

由 TSUBASA 發表於 October 3, 2008 12:03 PM

這篇借我引用好嗎?
你這一篇講的超好..
我在高雄鄉下,也是很多這樣的問題
只要鄰居(三姑六婆型的)講哪裡醫生好
我媽媽也是就很愛那一間
而且鄉下人篇愛打針,我也不知道為什ㄇ!!??
我發燒到39.4度,叫我去打針
我頭痛,叫我去打針
我弟弟骨頭鈕到,也說可以去那裡打針
皮膚有問題,也說可以去那裡看..
我都搞不懂,那是一般小兒科而已阿~~
稿的像是綜合醫院,我只能說,鄉下真是神奇的地方...
還有,有的醫生跟護士...
脾氣跟耐心真的很不好!

由 IRENE 發表於 October 3, 2008 11:17 AM

我不知道你問誰,因為不會有人想當壞人。
但我覺得如果真的是誤診,你值得一個道歉,
要不然也該有個人好好跟你解釋為什麼會有不同的診斷結果。

雖然不該教你作奧客,
但我建議你直接問或投書院長,
因為病歷上總是會記錄誰看的診。

由 TSUBASA 發表於 October 2, 2008 10:06 AM

上禮拜我兒子骨折去急診,前後去了兩次醫生都沒發現他有骨折,還說小孩子過兩天就好了~(或許小孩骨頭真的比較厲害,但這樣的講法還是讓人很生氣)
第三次我們再去,強烈要求醫生重新照X光,才發現真的骨折了~且硬生生斷成兩半~醫生說要馬上住院隔天進開刀房。
去住院的時候我問了前兩個幫我看診的醫生叫什麼名字~
醫院居然不跟我講耶!!這~~我難道不能知道是誰誤診了我兒子?很奇怪~
但我後來還是算了,小孩有治好是比較重要~~

由 Lida 發表於 October 2, 2008 12:13 AM

大推"朝倉啟太"!!
T大要不要也來CHANGE一下 :D

由 Samuel 發表於 September 30, 2008 6:12 PM

看您這文,突然覺得您有"朝倉啟太"上身的fu....
讚!

birgit 發表於 September 30, 2008 1:40 PM

不過沒看就說耳膜破了...我不敢.

由 T 的同學阿三 發表於 September 29, 2008 8:56 PM

不過,說真的.拿耳鏡檢查,除非耳膜破的很離譜,不然也看不到內耳......(就算破了,也不見得看得到內耳, 頂多中耳吧!)

由 T的同學阿三 發表於 September 29, 2008 7:59 PM

你描述的場景我沒親眼看到,所以不敢做什麼評論,但是我自己的經驗讓我知道當病人跟當醫生的想法感覺是不一樣的。

我自己大二那年也是腸胃炎,在學校醫院的急診被放在那邊什麼處置都沒有,那時候聽到醫生護士在談笑覺得特別刺耳,心中的憤怒不下於你。
等到自己當醫生才知道,對於這種患者可以積極處理也可以消極處理,給個鹽水補充流失水分也不會對健保難交代,而且患者也會覺得我有被治療了,總比放在那邊觀察,又不給任何解釋來得好。患者認為醫生護士閒閒怎麼不來看我,有時候人家是已經交班了還沒走,或者是根本不是內科醫師,但是在患者眼裡看起來,誰管你是什麼醫師,為什麼不先來處理我的問題,還在那邊打情罵俏?所以以前有些護士說我上班時很嚴肅,那是要懂得察言觀色,可以不用矯情的去握著病人的手哭,但是至少不要嘻皮笑臉,我就有同事因為笑臉迎人的問『請問你有哪裡不舒服?』而被投書的,但是不笑吧,又被說裝什麼死人臉,反正人就是這麼難伺候。

不是要替醫生這個行業辯駁,我自己也不是做得多好,也是被很多連來都不來問的家屬誤會,連解釋的機會都沒有。不過做這行就是這樣認了,對得起自己良心就好。

由 TSUBASA 發表於 September 29, 2008 6:52 PM

看了你這篇文章..心理感觸很深.
爸媽2位老人在台東過生活..我則在台北討生活.
遇過幾次他們生病時..帶去看醫生的狀況.
一而再的讓我對故鄉的醫療失去信心.

我爸有一次耳朵黴菌感染..帶他去台東市看.
也只有那兩家比較大的.
耳鼻喉科居然連內耳都沒檢查..
只聽症狀就說我爸耳膜破掉..
隨便開藥...想當然的我也不敢放心讓老人家用藥.
只好乖乖帶他們上台北看診.

一而再的發生...讓人覺得莫名奇妙的事.
離家比較近的關山慈濟醫院就更離譜了.
我媽有一次急性腸胃炎..
拉了一整天不停..我電話一直催要去看醫生.
好不容易到慈濟掛急診..
冷冷清清的醫院..
居然讓一個一直拉肚子的老人在外等2小時..
醫生跟護士在裡面開心聊天.
等到我爸等不下去..直接開罵.
馬上就輪到我媽看診了...
我媽還很客氣的跟醫生說..我不敢吃東西
只吃ㄧ點白飯..請問可以吃白吐司嗎??
醫生居然回答說..你吃看看..等一下會不會拉就知道了??
這.......是醫生該回答的話嗎?
事後爸媽跟我說..不要再去那看診了.
我是有打電話去慈濟抗議..不敢也不是要他們道歉..
只求...以後有需要的人去看診時..不要被這樣對待.

期待故鄉能多點有你們這樣默默付出的醫生


由 心酸的台東子女 發表於 September 29, 2008 6:06 PM

我覺得醫病關係真的是很難的課題
要病人多體諒、要醫生多耐心
對彼此都很困難啦

其實真的就希望是互相
我也還是覺得大家不能都把醫生當神
醫生也不能把病人聽不懂當神經病

良好的溝通還需要有一方釋出善意

病人加油~要為自己不懂還是可以多問就像T大說的請對方用白話說
醫生加油~不要因為病人煩人的問而心煩氣餒

不過...那個診所的醫生態度真的好差喔~@@
如果今天是一般病人去..大概會受一肚子鳥氣...
聽不懂就聽不懂~我只是想聽安心的嘛~~XD

由 karena 發表於 September 29, 2008 2:50 PM

如果沒有傷害病人,讓病人得到了應有的照顧,何來沒有醫德之說?
我覺得問問題也是技巧,就像這次遇到的,
如果我真的不懂,他這樣回答也沒錯,
口氣不好也可能他本來講話就這樣直。
你想知道藥名就直接問,或許真的只是語言誤會,
不見得每個醫師都這麼有教學熱誠,
所以你要是自己有先做過功課,討論起來就會輕鬆得多。

很多醫療糾紛都是醫病兩邊自己心中暗自設定對方應該是怎樣,但是事實跟想像有落差時當然就會產生不滿跟摩擦。

有時候查房後醫師還要趕著去看門診做檢查,像長庚門診遲到可是要扣錢的,真的趕時間你也可以跟他約看什麼時候比較有空,再好好討論。畢竟醫師不像電視裡演的,每天閒閒過爽爽的日子,或許真的等你的家人走進這一行,才會真的了解不盡然都是你想像的世界。

由 TSUBASA 發表於 September 29, 2008 3:26 AM

onew大,聽起來每個醫師就應該親切,拉著病人手悲天憫人一起哭
才叫有醫德是吧?
甚麼叫"醫德"? 親切就好?
甚麼叫"商德"? 加毒奶粉 甚麼叫"師德"? 愛的教育最好?
........
醫師不是聖人,也有情緒."態度" 跟個人風格,修養有關....
是凡人也要擔心經濟,也要養家活口.
想要"以人為本",也要這個社會有"相對的對待"
(您可以爬一下之前T大的文章,看看一些所謂的沒醫德新聞中,
事實真相如何....)
不要每件事都扯上"醫德",說"醫師愛錢",拿個大帽子來扣!!
北榮的醫生冰冷,是只對你? 還是對每個病人?
五指都不等長了,要求每個醫師笑臉迎人??

這種羅生門,角色不同,感受到的不一樣,說法就不同了.

化療打維它命? 應該是化療後,減輕副作用與飲食不佳,補充體液用的.
每種癌症有它化療配方的組合,有些甚至於沒有"標準處方"規範.
同一種化療物也可能用於不同的癌症,劑量與副作用有時因人而異
當然醫師考量每個病人的狀況不同,有原則會加以調整.
在醫師思考中,這大概會是他認為對這個病人"比較好"的. 他這樣答也不見得有錯.

"化療" 粗分輔助性(adjuvant)或姑息性(palliative)
功用不同,目的不同,想法和做法有些不同.
如果要詳細問,可能自己也要做些功課,看看網路上的資料再討論,可能比較有討論的著力點.
像您父親,是何種癌,何期? 化療的目的是? 預期成果?
像買3C 產品,我們事前都會做一大堆功課了.何況是醫療,用在自己身體上的東西?
抗癌是艱辛的長期抗戰,治療前就應該先討論要如何做最適切,
怎會打了半年化療時還再問"打甚麼藥"?

我們也歡迎公子以後有興趣來從事醫療! 我們也會老,也會病,當然也希望有熱血,負責又人性的新生代來看守健康.

由 Get Lost 發表於 September 29, 2008 2:38 AM

onew 很遺憾,念醫科真的不見得是為了救人,
每一行都不見得是為了什麼崇高理想才去從事的。
即使去吃飯,也會遇到態度好跟態度不好的廚師跟服務生,
相對醫師也沒偉大到當聖人。
所以我才寫這篇,要大家堅持問不到也要問清楚,
你不滿意可以換別人看,不用這樣一竿子打翻一船人。

所以我才說溝通是件困難的事,言者無意聽者有心,
醫病關係應該是良好溝通,不是患者或家屬把醫師當神拜,
或是醫師得把家屬當大爺伺候。
兩個人都難以溝通的時候,得到的當然是最差的效果。

由 TSUBASA 發表於 September 28, 2008 8:34 PM

所以醫療人員最好有生花妙口,可以把清水講成雞湯........

很多病患轉述醫生的治療方式還真的叫人聽不懂,換個新穎的明目,會讓不少城市人、鄉下人趨之若鶩。如脊椎微創術中最被濫用之〝雷射〞,不過是打local,自費5萬。最近還有簡單開個腰椎laminectomy 就好的疾病,說要放3個〝晶片〞,比較好追蹤???先進到聽不懂,幾經猜測,應該是cage,不過我想重點應該是:自費10萬NT。世風日下,醫生還真需要道德勇氣。T大,做好自己該做的,對的起上帝,對的起病人,就釋懷吧,祝你平安。

由 NS Peter 發表於 September 28, 2008 6:48 PM

吼~~~
就算我有禮貌地問他們也不太高興啦!
尤其在榮總爸爸因癌症住院開刀化療將近半年,
醫生和護士層次差很多親切的親切,像冰箱的也很多,
醫德真是有待加強!
唸醫科不是想救人嗎?
不然唸财金去賺錢啦!
我們老百姓本來就不懂,
不懂才要問不是嗎?
老是高高在上冷冷的語氣,
跩什麼鴨子投胎喲!
問化療打哪種藥也不說,
把我們當傻子說是[最好的葯],
請問那是葯名嗎?
明明一大半是維他命,
瓶子上都有標示不能再介紹給病人家屬清楚瞭解嗎?
如果沒有網路說真的無語問蒼天啊!
書唸那麼多到底還是要以人為本。
現在我可得好好加強教育ck兒子,
免的將來多個冷血動物遺害人間。

由 onew 發表於 September 28, 2008 6:11 PM

還多加200cc,那他躺四個鐘頭在躺心酸的。

有些水喝很多的病人,總愛跟我討價還價說,
他去哪裡洗都不會掉血壓不會抽筋,
其實我也可以做得到,可以水少洗一公斤,血流開小一點,
可以把人工腎臟換小一點,只要Kt/V及格就好,
但是代價可能是洗不乾淨,血壓控制差,心臟變大,這樣是在浪費彼此時間跟損害健康。這就跟毒牛奶的理論一樣,少洗一點水分毒素不會馬上死,日積月累下來卻得承擔日後併發症的風險。如果今天年紀很大不強求,但是壯年患者,或許我們可以慢慢來,但我還是得做那個囉唆惹人厭的黑臉。
醫療需要雙方配合,不是只有我讓步。
大家都想做好人,總得有人做壞人。
但是可以在盡量讓你舒服的情況下,達到治療的目的。


由 TSUBASA 發表於 September 28, 2008 5:53 PM

>只不過多加了20cc糖水,所以比較大支。
如果不傷身體的話,多加200cc,說不定出門就會"飛飛飛上天"
Orz

由 GCVincent 發表於 September 28, 2008 5:25 PM

因為自己也是同行,所以可以多考慮一點。
再說,把他惹毛了,原本一件簡單的事情搞複雜,
我媽還在那邊耶。

TSUBASA 發表於 September 28, 2008 3:04 PM

佩服,這麼好的EQ可不是人人都有.

由 潛水n號 發表於 September 28, 2008 2:40 PM

同學,富貴險中求啊。
像我們沒種怕死的,就還是早點認命吧。

TSUBASA 發表於 September 28, 2008 12:01 PM

不過,當診所醫生有時也是有難處的.
現在想開好一點的藥(比如氣喘的欣流,黴漿菌感染的日舒)給病人,申報上去必刪還放大回推,收自費違法,不申報上去免費送給病人藥總行了吧!錯!你給病人的藥單和給健保局的資料不符,不但要被罰停約,還會被以偽造文書移送法辦.....
這不知道叫基層醫生怎麼混啊!

由 T的同學阿三 發表於 September 28, 2008 10:57 AM

醫療的神秘性啊

這種事情從巫醫時代到現在都沒變...

由 胖胖 發表於 September 28, 2008 9:53 AM

病人去台北洗一個禮拜回來後,跟我講洗後都會打一支藥,
小姐跟他解釋說可以增強體力,恢復疲勞,讓他覺得活力十足。
還特地把藥名抄回來給我看,原來跟他在這邊打的維他命B是一樣的,
只不過多加了20cc糖水,所以比較大支。

所以醫療人員最好有生花妙口,可以把清水講成雞湯,打了可以飛天鑽地,
病人就是對這種東西樂此不疲。

TSUBASA 發表於 September 28, 2008 1:40 AM

可能就怕"講出來就不厲害了"
所以聽不懂的人他最喜歡,聽的懂就破功了

由 Samuel 發表於 September 28, 2008 1:25 AM
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