台北榮總臨床毒物科主治醫師楊振昌表示，單從歐盟所訂之美耐皿等食品容器三聚氰胺釋出標準為卅ppm來看，便可見衛生署訂定的食品含量檢測標準二．五ppm，真的已相當嚴格
一個是容器標準，一個是食品含量標準，這樣牛頭也能湊馬嘴，不過我只查到這個
各國對熱硬化性樹脂餐具的甲醛限量
國別
日本 英國 德國 美國 立法機關 厚生省 BPF BGA FDA 樹脂名 酚類(Phenol)
甲醯二胺類(urea)
三聚氰胺類(Melamine)三聚氰胺類(Melamine) 三聚氰胺類(Melamine) 三聚氰胺類(Melamine) 析出條件 析出液 蒸餾水 a) 蒸餾水
b) 3% 醋酸
c) 10% 乙醇a) 蒸餾水
b) 3% 醋酸
c) 10% 乙醇對餐具無特別規制, 對原料處方有規制. 溫度& 時間 保持60°C, 30分鐘 80°C, 靜置30分鐘 80°C, 靜置30分鐘 三聚氰胺1莫耳與甲醛 容許限度 沒有檢出
(限量4ppm)3μg/ml
(3ppm)3μg/ml
(3ppm)3莫耳反應後之水溶液 檢驗方法 乙醯丙酮法(注1) 乙醯丙酮法(注1) 乙醯丙酮法(注1) (注1) 乙醯丙酮法是最適當的檢查甲醛澆度方法, 各國衛生機構以限量4ppm的標準作檢驗.
但是這是指熱硬化樹脂在微波爐或加熱時會釋放出甲醛，而且也都在3ppm左右。不知道所謂的歐盟容許30ppm的melamine釋出量在哪裡，如果有專家願意給個連結，也好讓我們多個常識。
感謝cato幫我找到出處
在慢性毒性方面，動物實驗亦顯示，九○％的三聚氰胺都會在攝取一天內排出體外，換言之，三聚氰胺不會在體內蓄積，亦不會有致畸胎等遺傳毒性，唯一疑慮是若每天持續攝取，可能導致泌尿道結石。
melamine的確屬於低毒性物質，吃了不會馬上死，但真的無害嗎？那這段報告是假的嗎？
Cat no. 240818 Aldrich Melamine
( http://www.sigmaaldrich.com/catalog/search/ProductDetail/ALDRICH/240818 )右邊有個MSDS的連結, 點下去有PDF file.
根據MSDS中的Toxicological Information:
經過動物實驗, 長期暴露下, 三聚氫胺是
1. 致癌物 (CHRONIC EXPOSURE - CARCINOGEN)
2. 致突變劑 (CHRONIC EXPOSURE - MUTAGEN)
3. 造成生殖系統損害 (CHRONIC EXPOSURE - REPRODUCTIVE HAZARD)
3-1: 對胚胎或嬰兒有致死性 (Effects on Embryo or Fetus: Fetal death.)
再說那只是動物實驗，去年美國因為吃含這種成分的飼料已經死一堆貓狗了，楊醫師敢確定人長期吃了真的不會怎麼樣嗎？根本就不該讓含這種成分的奶粉用在日常食品裡啊。如果楊醫師願意學發現幽門螺旋菌的貝瑞·馬歇爾醫師一樣，每天吃30mg的三聚氰胺就好，看看可以幾年都沒問題，我想得諾貝爾醫學獎應該沒有問題，如果這樣還得不到，那再增加劑量看看，這樣一舉推翻FDA的結論，至少也是馬上世界知名。
林口長庚兒童醫學中心兒童腎臟科醫師鄭積慧、余美靜，兒童泌尿科王大民、陳孝文醫師昨天共同表示，由藥理及動物實驗的證據顯示，三聚氰胺幾乎全部經由腎臟代謝，食入後廿四小時，九成會從尿液排出，可見腎臟清除三聚氰胺的速率相當快，只要不是長期、大量食用，其實毋需太過擔心；養成多喝水、勤排尿的習慣，就是最好的預防。
這些人還是小兒科的，那小孩子吃奶粉不是長期，大量食入，難道是一個禮拜餵食一次就好？（三歲以下幼兒可以吃多少三聚氰胺）今天會吃進去的不是只有大人，那小孩子標準要訂多少？香港訂1ppm，那台灣的儀器不是號稱驗不到嗎？如果這幾位醫師有小孩，麻煩你們也拿這種奶粉餵食看看，讓大家看看是不是不需太過擔心？
我不瞭解為什麼沒有人站出來說這些人沒醫德了？還是他們的話又被報導扭曲。因為邀請他們的是衛生署，所以就可以拿自己也不精通的東西出來講而不用怕被懲戒？目前的資料大多是動物實驗，並沒有人體長期服食的報告，如果說這東西真的無害，那中國大陸那些住院跟死亡的嬰兒難道不是因為毒奶粉害的嗎？在我們都不確定這個東西的安全跟危害之前，為什麼要站出來替政府背書呢？萬一將來你們又出包了，那醫師講的話還有人要信嗎？
由 TSUBASA 發表於 September 27, 2008 12:54 AM | 引用政府總算開始說點人話了（標準還是很模糊），即使這些事早就該作了，而不是等民眾怒吼才開始動。雖然我們不知道這樣的改進是不是會確實執行，產地會不會造假，檢驗報告會不會虎爛（所以當地偵測極限如果是100ppm呢？），但至少傳達出民眾的心聲，政府不能照自己意思硬著幹。
三聚氰胺怎麼管？ 衛生署標準出爐
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/081001/8/16vez.html
今天衛生署長葉金川對外說明，目前衛生署在處理毒奶三聚氰胺事件的進度，表示進口的產品都會加強抽驗，從以前的抽檢5%，到現在20%。
而即日起相關產品進口報關時，都必須出具不含三聚氰胺的檢驗報告，且此報告中須附上「偵測極限」。而中國大陸的所有相關產品已經全面禁止進口。
從事件爆發之初，由三鹿集團生產的新西蘭乳品，已經全面回收，另外都慶生產的原料奶精，分別由汎昇、佳泰、三億及六和公司進口，也已經封存或回收，而金車先前生產的問題三合一沖泡飲品全部回收銷毀，重新上市的產品是通過檢驗的合格產品。
此外，在海外驗出還有三聚氰胺的產品中，馬來西亞製的奶概多起司三明治餅乾，先前只有在好市多銷售，現在已經全面回收封存；而香港的立頓三合一奶茶則是未被查到輸入台灣。
至於紐西蘭進口兩款有問題的乳鐵蛋白，則是另一起獨立事件，衛生署也已經向紐西蘭方面查證。
中國再傳毒奶 20家奶粉檢出三聚氰胺
http://news.msn.com.tw/news981139.aspx
中國國家質檢總局在完成嬰幼兒奶粉和液態奶的三聚氰胺專項檢查以後，最近再對普通奶粉和其他配方奶粉進行三聚氰胺專項檢測，結果再檢驗出二十家企業產品含三聚氰胺。 被檢出的三聚氰胺涉及二十家企業三十一個批次產品，分別佔檢測企業和檢測批次的百分之十三、百分之十一點七。被檢驗出三聚氰胺的批次產品集中在石家莊三鹿集團公司及其所屬企業，三聚氰胺最高含量達６１９６ｍｇ／ｋｇ。
俄國禁止所有來自中國的奶製品
http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_7640000/newsid_7645300/7645306.stm
俄國消費監督部門的領導人奧尼申欽科說，對中國含奶食品可能受三聚氰胺污染的擔心，北京方面至今沒有給莫斯科任何官方信息。
奧尼申欽科說，在中國方面這樣不清楚明瞭的態度和缺乏官方信息的情況下，俄國不得不採取如此極端的措施。
被莫斯科當局禁止的中國食品中包括餅乾、糖果等一千多種產品。
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毒奶粉效應 德擴大檢驗中國進口食品
http://www.rti.org.tw/News/NewsContentHome.aspx?NewsID=127897&t=1
德國政府30日宣佈，即日起實施歐洲聯盟26日通過的禁令，全面禁止進口中國製造的嬰兒食品；除此之外，其他中國食品也必須先通過檢驗才能進口。
德國聯邦食品營養、農業暨消費者保護部表示，還將嚴格檢查市面上販售的食品，如果違反規定將沒收和銷毀。
無言!
台灣媒體與政府的野蠻 自此暴露無遺啊
馬先生都自動降級為區長了，衛生署當然也要跟著降級為局或處。
由 cato 發表於 September 30, 2008 12:02 AM今天衛生署的觀光團回來，
看葉金川的記者會，真是荒唐至極，
居然台灣要不要查毒奶粉，
要定多少標準，
還要等陳雲林來台協商，
真是連香港特區都不如。
"如果楊醫師願意學發現幽門螺旋菌的貝瑞·馬歇爾醫師一樣，每天吃30mg的三聚氰胺就好，看看可以幾年都沒問題，我想得諾貝爾醫學獎應該沒有問題，如果這樣還得不到，那再增加劑量看看，這樣一舉推翻FDA的結論，至少也是馬上世界知名。"
哈哈～說得好！
就算我只是個對這些東東不太瞭、也說不出像T大一樣經典的死老百姓
也知道那幾個醫師說的是聽不得的鬼話呀！
更好笑的是，所謂的組團去大陸"瞭解＂狀況的團隊是在幹嘛的呀！
不但連個鳥都瞭不到
還被當龜兒子一樣譏笑＂你們都處理不好…＂
法國政府宣佈：任何只要含有中國乳品泛生物的食品，全面禁賣
http://francais.pixnet.net/blog/post/21718199
「法國面對中國奶品摻melamine事件的態度：(1) 立刻，中國的嬰幼兒奶品全面下架；中國乳品不得再進口。(2) 經高層決策後，任何只要含有中國乳品泛生物的食品，先全面禁賣。(3) 組成專家會議研究，來決定如何採取最後措施。」
我還是覺得這種招式只應該用來安撫已經吃下去的民眾，
而不是說服民眾繼續吃。
真的無法理解為什麼政府跟媒體就是要告訴大家，
即使對岸手工製造這種毒奶粉，
大家還是要快樂的給他乾下去。
難道台灣的小孩子都是鐵打的嗎？
姑且不討論葉金川肉身的檢驗敏度有沒有比LC/MS/MS強，
他的情操讓我想起以前在宮中為皇帝試飲食有沒有毒的那個人。
只是不清楚他試毒時心中的皇帝是騜還是台灣人民？
今天他們有派葉金川出來喝了啊。
這員大將真好用，叫他進SARS醫院就進去，叫他退選市長就退選，叫他喝奶就喝奶。溫家寶有這個氣魄敢喝三鹿或是都慶嗎？我倒是蠻期待下次衛生署長還要表演吃什麼黑心食品，該不會他吃了沒死的就是合格吧？
由 TSUBASA 發表於 September 28, 2008 1:50 AM劉院長和他的官員們，連一杯自己檢驗沒問題的煉乳和咖啡都不敢喝了！
卻告訴人民這個東西不太毒，一天只吃一點點沒關係～
這種『置人民死生於度外』的情操，真是偉大丫！
FDA：美國禁止食物中含有三聚氰胺
http://news.msn.com.tw/news975117.aspx
以前不知道誤食，衛生署出來叫大家安心無可厚非，
但是居然還設定上限，讓大家以後繼續吃，就真的是太超過了。
這些所謂的『專家』出來幫政府的爛政策背書是怎麼樣？平常在醫院有這麼勇猛就好了。 Orz
由 JB 發表於 September 27, 2008 12:07 PM結果這樣講有安定人心嗎？只是更加破壞政府及醫界威信。
看看國外怎麼處理的？
禁止進口，清查，下架，全國動員
有像台灣這樣東扯西扯，嘻嘻哈哈，朝令夕改，不把民怨當一回事的嗎？
我覺得..現在這件事像滾雪球一樣越滾越大！
可是~都吃進去的還能怎麼樣?只能多喝水自行排出摟~
有些醫生因為衛生署的邀請說出來的話~其實他們只是為了安定人心ㄅ~不見得是事實~
不過~如果他們不做安定人心的事~大家是不是會更恐慌??
大家自己要更注意自己飲食的健康~這樣才更有用！
以上..個人淺見..
一個林芳郁不夠，還要拉更多醫師來墊背。
葉金川怎麼不叫公衛學者出來背書啊？公衛老師不是都比醫師行嗎，怎麼在這個節骨眼全龜縮了？
公衛學者出來啊！回魂啊！
由 cato 發表於 September 27, 2008 11:04 AM我是小兒科醫師,也是三個小小孩的爸爸.
我不管那些短跟的醫師說什麼,我絕對不同意讓我家小孩吃下任何含三聚氰胺的食品.
相信大部份的家長都會比照辦理.
短跟派醫生出來講這種話,只是減低自己專業的威信而已.
cato 我看到關於食器釋出量的標準那段話了。
他還是建立在EFSA定人類每日暴露的最大量TDI為0.5mg/kg-BW/day的這個規定，所以假設一個六十公斤的人吃下一公斤的污染食物，當然就是30mg。
台灣離譜的地方就是規定的不是中毒的劑量，而是去定食品中的濃度，間接允許廠商將這種不是人吃的東西混進去，事後只要推託是分裝時的器具釋出就不算人工添加。
而且在文後，他們也不確定melamine 和 cyanuric acid合併所產生的毒性及可能的協同反應，這正可能是引起美國貓狗急性腎衰竭跟死亡的原因，機轉還在研究中，需要有更進一步的風險評估。
所以我覺得醫師不宜出來背書，畢竟食物中不是單純只有一種元素，這個東西無毒，跟其他成分會不會有其他副作用還不知道，卻敢跟大眾說吃了沒事，而且這東西本來就不該被添加在食物中，如此反果為因，將讓醫師專業蕩然無存，不確定的東西就說不確定，你用誰的性命健康打包票？
預言成讖，零檢出，詐騙集團的新說法。
http://blog.roodo.com/subing/archives/7246815.html
「詐騙集團一定會用詐騙的方法來解決問題。」
消基會猜：衛署標準 為食研所解套
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/4533953.shtml
「行政院長劉兆玄的夫人錢明賽為食品工業研究所檢驗中心主任，衛生署可能想為雙方解套才放寬標準。」
林口長庚兒童醫學中心兒童腎臟科醫師鄭積慧、余美靜，兒童泌尿科王大民、陳孝文醫師提的是「藥理及動物實驗的證據」。牠們的意思是「只要（家裡的寵物）不是長期、大量食用」就沒關係啦。希望牠們家養的都是寵物，沒有小孩。
http://www.efsa.eu.int/cs/BlobServer/Statement/efsa_statement_melamine_en_rev1.pdf?ssbinary=true
這一篇在Google裡還看得到：
由 cato 發表於 September 27, 2008 10:26 AM>不知道所謂的歐盟容許30ppm的melamine釋出量在哪裡
http://www.babyhome.com.tw/mboard.php?op=d&bid=39&sID=1985674&r=22&page=1
請看2008-09-26 15:19發表的那篇回應。
由 cato 發表於 September 27, 2008 10:15 AM其實我可以瞭解政府不希望民眾過於恐慌，的確這不是一吃就死的毒物，但是也不能就告訴民眾吃了沒關係，繼續服用。
就像患者會流傳吃止痛藥導致洗腎，我可以告訴他們必要時依照處方吃幾天不至於傷害腎臟，要吃到七年或幾千顆，或是一次吃下幾十顆才『可能』和腎小管壞死有關，但是也不會跟你說那是無害的，平常你就吃飯配個兩顆補身體啊。
由 TSUBASA 發表於 September 27, 2008 10:14 AM我相信 正常為人父母的 對孩子最大願望是頭好壯壯 身心健康 才能有下一個願望 功課好啦 會賺錢 大事業 貢獻社會 服務人群 等等 身為小兒科醫師 就算自己沒小孩 也見過病患父母的焦慮 多喝水就好 偏偏有的娃兒要餵他喝水 也沒那麼心想事成 就像感冒 體質好的 多喝水 休息會痊癒 但也有不幸引起併發症 死亡的 既然是不該放置在食品 為何要妥協 我不是學醫的 但知道由母體感染B 肝 細菌在肝臟潛伏數十年後會肝硬化可能性大增 如果十年爆飲爆食任憑體重嚴重超重 參十歳也會得糖尿病 高血壓 懷孕時母體體重超過多少 貳十年後得糖尿病的比例增多少也是有統計數據的 這麼平常的知識是美國醫生會同營養師花數小時要我逐字翻譯給大陸留美學生不懂英文的女眷去瞭解 預防重於治療 阿 這樣的醫生 可以感受到他希望你健康 關心到十年 貳十年後妳的健康 信任感是這樣經營的
由 過來人 發表於 September 27, 2008 9:36 AMAre they really medical doctors?
For these statements they issued,
I don't trust them.